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市值超 6000 亿,蔚来李斌:我们还在「资格赛」阶段

发布于:2021-03-03 13:22:48  栏目:技术文档

  摘要

  中国市值最高的造车新势力,如何看待市场、行业,和自己?

  时间拨回到一年前,2020 年 1 月 27 日,蔚来当日收盘的股价为 4.01 美元。一年后,这家公司的股价翻了 15 倍。

  创始人李斌一举摘掉「2019 年最惨的人」帽子,迎来了蔚来成立以来最高光时刻。随着销量高速增长、首款轿车 ET7 的发布、自动驾驶的最新策略等等,蔚来算是坐稳了国产电动汽车高端品牌这一称呼,也由此带来了不少讨论。

  中国已然是全球第一大汽车市场,而无论在智能、环保和汽车供应链方面,中国都成为了最好的土壤。几个条件堆砌在一起,李斌就顺势思考到高端汽车品牌的机会。对于中国来说,做高端汽车品牌是此前几乎没有人走过的路,但李斌认为,走高端看起来是一条很难的路,但也可能是最成功的的路。

  最近,苹果造车的新闻被传得轰轰烈烈,李斌此前也提到,蔚来的终极对手可能是苹果。一个很直接的原因在于,苹果关注的并不是科技本身,而是科技与人文的结合,在这一点上,李斌对蔚来的思考和苹果站在了同一个大方向上。社会学专业、连续创业等经历也让李斌更加关注在技术进步带来的情感体验上。

  对于李斌来说,他在今年得到了喘息的机会,得以将企业、行业看的更加透彻。在「极客公园 x 抖音    创新大会 2021」上,李斌与极客公园创始人张鹏、抖音知名创作者虎哥说车进行了一场对话,讲述电动汽车在中国的新机会、蔚来短期与长期的竞争对手,以及对于高市值的期待与担忧。

  以下为对话精选实录:

  张鹏:欢迎大家回到极客公园和抖音联合出品的创新大会 2021,2019 年的李斌被认为是「年度最惨人物」,但如今蔚来的市值已经逆袭到了 6000 多亿人民币。如果说 2020 年科技商业领域里面的热点人物,他一定是其中重要的一个。今天我们把他请到了现场,希望他能让你看到一些不一样的东西。有请我的老朋友,蔚来汽车的创始人、董事长、CEO 李斌。

  李斌:各位创新大会的朋友们大家好,各位抖音的朋友们大家好。

  张鹏:非常欢迎你今天来到这儿,我发现最近你们还是有很多的新闻。

  李斌:一直都有点。

  张鹏:不管是好是坏,今天我们要聊的争取能够深入一点。我一直有一个问题,相信也是很多抖音上面的网友提问,也让人能感受到对蔚来的关心的话题。第一个话题,我理解蔚来是一个豪华电动车的品牌。

  李斌:高端和豪华还是有区别的。大家一听豪华就觉得奢华,比较「壕」,重点在豪上面。我觉得高端不一样,当然它的价格肯定不是入门级的,但是我觉得高端更强调的是技术、创新、服务的体验,也包括强调一些品牌精神,这可能和豪华还是有一些区别的。

  如果我们去看,中国已经成为全世界最大的高端市场。全世界高端市场的汽车差不多是 800 万到 1000 万的规模,去年中国到了 350 万辆的规模。

  张鹏:40% 左右。

  李斌:对,全世界 40% 的高端汽车在中国,所以宝马也好、奔驰也好、奥迪也好,中国已经是最大的市场。

  另外,深层次的意义在哪呢?高端品牌的成本在那,所以它可以用到最新的技术。ES8 用全铝车身,用空气悬架,包括当时最早量产 Mobileye EQ4 芯片等很先进的技术,因为它有这个成本,所以可以用这些新的技术。新技术一开始的成本肯定是高一些的,在这些车上应用了以后,过了一、两年就会用到更大众市场的车上面。

  张鹏:为什么在这几年国产的高端品牌你觉得有机会做起来?中国造车得有 30 年了,为什么这几年你觉得有这个契机,你敢干这件事呢?

  李斌:像我们这样的创业者,或者中国的创业公司还是非常幸运的,我们其实生活在一个最好的年代,中国在过去几十年的发展给了我们非常好的一个创业的土壤,我们是运气最好的一批人,生活在这个年代。

  回到汽车行业,我们说蔚来是高端智能电动汽车,包括 4 个关键词。首先说智能,其实中国毫无疑问涌现了非常多互联网方面的科技公司,比如说华为、腾讯等非常优秀的公司,中国已经成为全世界应用创新最活跃的一个市场。中国有很多非常优秀的人工智能公司,它不是一两家公司,而是一个体系,整个行业基础非常好。所以中国从智能这个角度来讲,总体上来说没有什么短板,我觉得这还是非常了不起的一件事情。

  第二个是电动,中国政府已经非常明确地说 2030 年要碳达峰,2060 年要碳中和,中国制定了非常清晰的,降低碳排放的国家级战略。包括从能源安全的角度来讲,中国是非常体系的。我们的消费者也越来越接受这一点,因为这是一个国家战略。

  第三个是汽车,中国成为全世界最大的汽车市场已经 10 年了,全世界 30% 的车是在中国卖出去的,中国已经有完整的汽车供应链,不管是从零部件、制造,从各方面来讲我觉得都有非常好的基础。

  加上中国有很多消费者会问自己一个问题:中国已经有这样的基础了,为什么不能出一个高端品牌?我就是想买一辆三、四十万的车,我为什么一定要买原来的那些品牌,为什么不能买中国一个原生的品牌?所以这四个条件凑到一起,就给了我们一个机会,所以蔚来在 2015 年做定位的时候,我们是非常清晰地看到,虽然看起来走高端是一条困难的路,但可能有的时候最难的路就是最有可能成功的路。

  做一个不恰当的比喻,智能、电动、汽车,我们再搞一个高端,我虽然不打麻将,但是我也知道有一个开杠。

  张鹏:四个关键词连在一起开杠。

  李斌:我认为这是时代给我们一个机遇吧,并不是我们有多强,其实是我们生活在这样一个时代,有这样的机遇去做这个事情。

  张鹏:看到了一个时代给予的开杠机遇,祝你能杠上开花。

  张鹏:你还说蔚来终极的对手可能是苹果,这个逻辑是什么?因为我相信大部分的人是找不到逻辑的,不知道你说的是不是……

  李斌:又博眼球了。

  张鹏:你说的,不是我说的。

  李斌:苹果要造车,不是什么秘密了。智能电动汽车需要的软件、硬件服务一体化的思考,从能力的角度、资源的角度,不管是资金还是技术的积累,各方面来讲资源我觉得它是足够的。

  为什么说苹果会是我们终极的竞争对手?宝马、奔驰、奥迪都是我们非常尊重的品牌,我们还要向他们学习很多东西。但我们做企业嘛,总是要想终局,我们总是要想远一点,不要光去看 3 年的事、5 年的事,我们希望能看清楚 10 年的事,因为 10 年代表方向更远一点,如果你不看远一点,你今天做的事情可能是没有意义的。前两天我在家里面跟我们家大儿子聊天还在说这个事情,我说我们做事情要看的稍微远一点。如果你不看远一点,你今天做的事情可能不是在往一个正确的方向前进。

  苹果是我非常尊重的一家公司,我想他们关心的东西不光是科技本身,他们更关心科技和人文的结合。在这些思考方面,蔚来也是在追求这些东西,所以我们是在同一个方向上。如果大家不在一个方向上,可能谈不上太多竞争,比如说我要往东走,你要往西走,你说我们俩在竞争吗?可能不是。但如果我们都要往东走,我们既是队友又是对手,这是一个基本的逻辑。

  我们永远都是从竞争对手上去学很多东西,苹果如果造车,它给出来的答案和我们今天已经看到的这些公司,比如说特斯拉、宝马、奔驰、奥迪、一些创业公司,可能是完全不一样的,这是我的思考,并不是给一个噱头,这是我真实的想法。

  张鹏:最近有一个很重要的事让我挺意外的,我看你们在 NIO Day 上发布了很多硬核的技术,我看蔚来以前都是讲用户企业、体验,怎么突然一下现在这么硬核?

  李斌:我们其实一直都很硬核,说明你对我们的了解还不够。

  张鹏:我今天又被批评了。

  李斌:蔚来是一家新的公司,大家对我们的了解不够是很正常的,我们又是闷头在做自己的事情。如果你看我们过去几年做的事,比如说 ES8、ES6,我们都是完全正向开发的,从来没有逆向任何人的东西,也没有 IP 方面任何的纠纷,我们对自己是有很高期许的。

  蔚来从一开始就在搭建一个体系的创新能力、研发能力,每年在研发上投入几十亿人民币,即使在 2019、2020 年这么难的时候,我们也保持了几十亿人民币的投入。我们还有很多体系的创新,像「买车租电池」、「三电三智」,我们所有的电机、电池检测系统、辅助驾驶系统、自动驾驶系统,都是我们自己做的。

  其实蔚来一直是非常体系的去做研发和创新,原来大家可能更关注我们用户的运营、服务方面的体验,像全铝车身大家就可能忽略掉了,比如说整车抗扭钢度、刹车的距离这种很硬核的指标,大家没有太去关注这种东西。过蔚来车的人都说我们的车是真材实料,真材实料背后意味着我们体系的研发能力和创新能力。

  1 月 9 号我们发布 ET7 的时候,大家好像觉得蔚来怎么一下子发布了这么多新的技术,其实这些新的技术都是我们过去几年里面研发到量产的结果,并不是说今天想起来了我要搞这个东西。

  张鹏:我有一个挺感兴趣的问题,大家可能也会很感兴趣,今天大家看你们的市值是非常高的,高到大家都觉得很难想象,你这个时候的心理状态是什么样子的?

  李斌:一方面受市场认可肯定不是坏事,也能给我们长远的发展,在募集资金很多方面变得更容易一些。

  第二,我也确实感到更多的压力。我经常在我们公司内部讲,市值高其实是代表着大家对你的期望高。如果做一个比喻,我们事实上还是一个小学一年级的学生,大家已经把你博士毕业以后工作的工资提前预支给你了,也就意味着你从小学一年级到博士毕业,这期间如果有一次搞砸了都很不好办。如果跟前两年比,前两年我们的目标就是活下去,不要让买了我们车的用户没人管。

  张鹏:2019 年的时候,目标特别单一。

  李斌:目标很单一,今天承担的期望更高,不光是投资人的期望、股东的期望,也包括我们用户的、产业界的。我们事实上又还在一个很早期的阶段,怎么保持整个团队能够清醒的认识这一点,让他们知道我们其实还是在一个非常早的阶段。我们可能有参与决赛的机会,但是我们还在资格赛的阶段,还在赢取参与最终竞争的资格,压力肯定是比以前要大很多。

  张鹏:所以现在的压力比 2019 年的时候还大。

  李斌:那肯定。

  张鹏:是因为你对别人的期望很看重吗?因为在我们看起来,这么高的市值可以做很多的事情,看起来一马平川。

  李斌:我比较看重自己对自己满不满意,我觉得这种外界的期望肯定不能把这个公司压垮,还是要做正确的事情,这是肯定的。

  从另外一面来讲,既然有这么多期望在这儿,那整个公司出错的后果,引起的反弹肯定也是更大的。你怎么能够让公司沿着自己的目标更坚决地前进,能够把这些杂音更好地滤过去,这方面的定力和承压的能力,对我自己和我们整个团队来说,怎么做对的事情,怎么保证自己做的事情是对的。首先做对的事情,然后再把事情做对,在这两个事情上对我们的要求肯定是更高的。

  张鹏:逆势的时候是跟世界战斗,顺势的时候就开始要跟自己战斗了。

  李斌:一般来说,最好的决定都是在最困难的时候做出的,最差的决定一般都是顺利的时候做出来的。

  张鹏:所以要警惕。我很感兴趣,斌哥最早学社会学,后来做程序员,这两个我们听起来完全是两回事,这些经历对你今天做事还有什么影响吗?

  李斌:每一个人的经历对自己肯定是有很大的影响。我上学学社会学,对我的影响很大,我上学学计算机,包括学法律,我考系统分析员,靠写程序挣了一些钱,这些东西也会让我有一些新的视角。

  从我自己来讲,我一直关心的东西都是技术和人文的结合。我有一次讲过我关心的东西就是技术进步带来的情感体验的提升,这是我对商业的一些思考。我觉得非常优秀的公司在这方面有很多可以学习的东西,其实每个人都有自己的一个思维模型,这个思维模型会影响很多东西。

  如果拿我来说,我关心的不光是技术的进步,我更关心技术怎么改变人和人的交流,技术怎么改变自己,技术怎么改变这个社会,这其实是我自己思考比较多的东西。

  张鹏:所以科技的终点到底是什么?

  李斌:我们很多时候会讲科技会让整个社会的效率变得更高,毫无疑问,这是大家能看得到的。科技创造美好,我觉得你们这个主题也能反映我的思考,我认为科技最终还是要为每一个人去服务的,怎么能够把每一个人的生活变得更美好。这个美好其实不是简单地说叫餐更方便了,并不是简单的说效率的提升。

  最近有一个词叫「内卷」,这会走到另外一面去,一味追求效率回到另外一面去,但是科技能不能真的创造美好,美好这个词有的时候蕴含的东西是更好,所以我们也可以说科技应该让每一个人,让整个社会变得更加美好。我其实不是一个效率导向的人,效率导向的事情我总是心生警惕

  张鹏:你的底色还有点浪漫主义的精神在。

  李斌:可能吧。

  张鹏:社会学还是有用的。

  李斌:可能吧。

  张鹏:我觉得今天咱们聊的还挺有意思的,不过到这儿我觉得不是终点,我其实不是特别懂车,但我找了一个懂车的朋友。今天我专门找来了一位好朋友,车界老江湖,虎哥说车,接下来请上虎哥说车的创始人于虎,我们一起来聊一聊。

  虎哥:我先讲一个故事,这个故事特别有意思,因为很多人都知道我是抖音的汽车达人,其实我还有另外一个身份,就是汽车节目的主持人,时间不长,主持了 15 年。

  张鹏:凡尔赛。

  虎哥:老凡尔赛了。我有一个好朋友,他也主持了十几年的汽车节目,正好在一年半以前,他成为了咱们 ES8 的用户,但是为什么会去买呢?他当时是带着一个有色眼镜去买的。

  李斌:我们很多这种用户,一开始是找茬去的。

  虎哥:我说你为什么买 ES8?他说我就想看看这车有什么问题。

  李斌:那我得赶紧认识一下,毛病别挑太多了。

  虎哥:结果一年半以后成了忠实的用户,还给别人介绍买 ES6。然后我就问他,凭什么,为什么啊?他说这个车没用过和用过,感受是真的不一样。但是今天我和他的身份不一样,因为我不是蔚来的用户。

  李斌:我要把你发展成蔚来的用户。

  虎哥:我是带着有色眼镜来的,但是我今天上台不是代表我自己,而是代表网友来问问题。第一个问题我们想说的是汽车,刚才鹏哥也在讲,私家车进入中国市场 30 多年,从最早的工具到后来的面具,再到现在的玩具,在人们的心态上已经发生了翻天覆地的变化。第一个问题问斌哥的是,你认为目前自动驾驶当中最重要的是什么?

  李斌:自动驾驶这个技术,现在应该讲接近商用的水平了。我们刚刚发布了 ET7,已经非常明确地说从辅助驾驶到自动驾驶。你看我们的传感器,ET7 有 33 个高性能的传感器,算力已经到了 1016 TOPS,相当于特斯拉的 7 倍,很多用户说这算力可以去挖矿了,当然这和挖矿机还不是一回事。

  包括软件、高精地图,我们在过去几年积累了很多的经验,已经可以用的上了。自动驾驶对这个产业的改变是巨大的,以前说买车,就像你刚才说的玩具也好、道具也好、面具也好、工具也好,现在多出一个新的东西,买车送司机了。

  人们一年比如说 600 个小时在车上,自动驾驶的系统可能要给你开上 400、500 个小时,买车送司机。自动驾驶带来一个很大的好处是,它会减少事故。车的整个产品形态会因为自动驾驶变得不一样,首先是外型,你看 ET7 前面有两个高精度的摄像头,还有一个激光雷达。车里面看不见的地方变得更多,智能化的程度、软件的程度、数据驱动,车和云的结合,定义的方式变了,以前都是比马力,以后可能要比算力,还要比智力,这可能是一个很有意思的事情。

  虎哥:接下来我们进行第二个问题,粉丝想问的是后悔创立蔚来吗?

  李斌:为什么要后悔?

  我觉得创办蔚来对我的人生是非常有意义的,通过创办蔚来认识了很多有独立思考精神,有创新意识,然后又能非常理性,也很有情怀的这样一批用户,认识了很多的朋友。

  蔚来的用户一直都是蔚来这个企业最重要的一部分,很多用户做志愿者,帮助蔚来做很多的事情,帮蔚来打广告。蔚来 2019 年差点挂掉,如果没有用户的话,我们确实真的就挂掉了。

  一个事情都有两个方面,我们有很多用户的朋友,但是朋友和朋友之间有的时候也是会有很多的期望,我们能不能达到朋友的期望,我们的用户越来越多,我们的服务能不能保持这个水准,能不能跟上,这其实是我们整个公司最大的挑战,我们最大的挑战当然也就是我焦虑的东西。

  虎哥:最喜欢的东西和最焦虑的东西都是两个词,用户。

  张鹏:同源的。

  虎哥:最后一个问题,蔚来的产品定位在 30 万以上,你们内部是否也会纠结,是不是需要下探 30 万以下的市场,进入更大的市场规模。规模化和高端定位在目前并未统一的情况下,是否需要取舍?

  李斌:其实我们是不纠结的,如果你去看我们做的事情,比如说 ES6,35.8 万元起,但是我们有电池租用方案,减 7 万,还有补贴,他购买的初始成本已经在 30 万以下了,这是从整个购买的角度来看。

  我觉得我们所在的市场还是非常大的一个市场,在中国 300 多万辆的销量市场,我们去年也就卖了 4 万多辆车,也就相当于宝马、奔驰在中国两个多星期的销量。其实我们还是一个很小的市场份额,我们离自己所在的市场区间,一个合理的份额,要做的事还是非常多的。我们在没有做好这件事情之前,我觉得我们也没有精力去想别的事情。

  从另外一个方面来讲,我们的产品、服务对得住这个价格,我们也就百分之十几的毛利率,我们的真材实料、服务投入也很大,用户买了这个车都觉得值,所以我们更多是专注于给用户创造价值。

  蔚来这个品牌能不能产十几万的车,我觉得不是蔚来这个品牌需要去做的事情,就像你不要去期望宝马说他的主力车型变成了十几万,我觉得不是这个逻辑。

  张鹏:今天咱们直播到这儿得结束了,刚才咱们聊的过程中,还是留下了很多对蔚来新的印象,今天特别感谢虎哥、斌哥,再加上鹏哥我们三位。

  李斌:提前给大家拜年,拜拜。

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